Stopp galskapen - II

Det dreier seg om handling, IKKE legning!

Jeg startet min karriere som blogger med intensjonen å skulle kunne svare på kommentarer samme dag som de kom. Dessverre, "mennesket spår, men tiden råder ;-)".

Jeg fikk en kommentar til min blogg "Stopp galskapen" som jeg finner så viktig å svare på, at jeg velger å gjøre det i form av en ny blogg:

Anonym sa...

Jeg er homofil og ved første øyekast så kan jeg lett si meg enig med deg. STOPP GALSKAPEN!
MEN!
Du må gjerne synes dårlig om meg om jeg lyver, stjeler, er utro, dreper, eller på andre måter skader andre med viten og vilje.
Men som menneske er jeg enten 100 % eller et null. Du kan ikke synes dårlig om meg for at jeg setter kjærlighet høyt -
derfor; Jeg synes ikke du er så mye bedre enn mange andre kristne, beklager.
Et forbilde blir du først når du sier at jeg som homofil og mitt liv er like verdifull og riktig som alle andre som setter kjærlighet høyt.
Å si om andre mennesker at de ikke er riktige i Guds øyne er i seg selv galskap.
hilsen homo, og stolt av det.

Jeg vil starte mit tilsvar med å sitere hva jeg sier til slutt i denne bloggen:

Til slutt, anonym: Start hver dag med å se deg selv i speilet og si med stolthet og overbevisning: " Jeg er like verdifull i Guds øyne som hvilket som helst annet menneske på denne kloden!"

Så tilsvaret:

Jeg må bekjenne at jeg ikke klarer å lese ut av min blogg "Stopp galskapen" noe som skulle gi anonym følelsen av å være 2. klasses menneske. For å rydde bort enhver tvil: Gud, bibelen og kristne som lever etter bibelens ord rangerer ikke mennesker på en verdiskala! I Guds øyne er ALLE mennesker LIKE verdifulle!

Når bibelen "snakker" om synd og at synd er galt, så er det en persons handling som fordømmes, ikke menneskets verdi som nedgraderes.

Bibelen gir rettningslinjer for hvordan en kristen skal leve sitt liv og hvilke følger avvik fra bibelens påbud medfører!

La meg også, nok en gang, klargjøre noen begreper som danner utgangspunktet for mine meninger:

• Jeg er mot en hver form for seksualitet utenfor ekteskapets rammer. Jeg står fjellstøtt på at Gud innstiftet ekteskapet som samlivsform ekslusivt mellom mann og kvinne!
• Homofili (fra gresk homos + filos «samme» + «venn», dvs. elske den samme, og da i forstand en av samme kjønn) er en seksuell orientering karakterisert av romantisk og/eller seksuell tiltrekning til personer av ens eget kjønn. Homofili og heterofili er relative begreper på hver side av en kontinuerlig skala, med bifili et sted på midten. (Wikipedia)
• Homoseksuell kan brukes på samme måten, men betegner seksuelle handlinger.

Bibelen sier ingen ting om legningen (homofili), men har sterke synspunkter på handlingen (homoseksualitet). Vent litt Anonym før du roper diskriminering på grunn av legning. Bibelen setter også hetroseksulle som har er seksuelt aktive uten å være gift i samme kategori - synd!

Legg merke til hva som kalles synd: Handling - IKKE Legning!

Jeg synes ikke dårlig om deg fordi du setter kjærlighet høyt, tvert i mot.

Spørsmålet er hva du mener med kjærlighet.

Bibelen er full av begrepet kjærlighet. Problemet er at vi på norsk opererer med det samme ordet i alle bibelens sammenheng.

Siden det er mange i vår tid, i likhet med deg Anonym, som hevder at "kjærlighet" er den viktigste målestokken for rett og galt, er det på sin plass å spørre:

Hva er "kjærlighet"?

Teksten nedenfor " " er noe omarbeidet fra www.homofili.com  (http://www.homofili.com/sider/tekst.asp?SIDE=147) :

 "Det greske språk - som Det Nye Testamente er skrevet på - har flere ord for "kjærlighet". Fire av de viktigste er agape (selvoppofrende kjærlighet, blant annet demonstrert av Jesus), filia (kjærlighet mellom venner), storge (kjærlighet i familien) og eros (erotikk / seksuell handling). I vår tid har vi blåst opp betydningen av eros på bekostning av de andre - enda de er minst like viktige, om ikke viktigere, som eros.

Et forhold mellom to (eller flere) mennesker blir ikke automatisk rett fordi personene føler "kjærlighet". I Johannes evangeliet kapittel 14, vers 15 sier Jesus: "Dersom dere elsker meg, holder dere mine bud." Og Johannes skriver: "Dette er kjærligheten: at vi lever etter hans bud" (2 Johannes brev kapittel 1, vers 6).

Kjærlighet er ikke et tomt begrep som vi kan fylle med det innholdet vi selv ønsker. Som kristne tror vi at det er Gud, kjærlighetens opphav, som har autoritet og rett til å definere hva som er kjærlighet. Og hans definisjoner av kjærlighet finner vi i Bibelen. Det er fullt mulig å føle at man handler i kjærlighet, selv om Bibelen kaller handlingen for synd. En gift mann kan bli dypt forelsket i en annen kvinne enn kona si. Deres kjærlighet rettferdiggjør ikke dermed utroskap og hor. To ungdommer kan være beruset av forelskelse. Hvis de ligger med hverandre, bryter de like fullt Guds forbud mot seksuell umoral - uansett hvor sterke følelser de har. Når Bibelen sier at visse handlinger er gale, så er og blir de gale uavhengig av hvor mye kjærlighet personene føler.

Noen påstår at vi ikke synder så lenge vi unngår å skade andre. Hvis det var sant, ville vi blitt syndfrie om vi flyttet som eneboere til et øde sted. Så enkelt er det ikke. Synd i bibelsk forstand dreier seg nemlig primært om vantro, og også i høy grad om onde tanker, holdninger og ulydighet mot Guds bud.

Det er Gud som har rett til å definere hva som er kjærlighet og hvordan det er legitimt å leve den ut. Derfor blir det helt galt å spille Bibelens kjærlighetsbud ut mot konkrete enkeltbud. I bibelsk etikk er enkeltbudene tvert imot konkretiseringer av det store kjærlighetsbudet om å elske Gud og sin neste. Sin neste med agape, filia, storge og eros i ekteskapet. "

Til slutt, anonym: Start hver dag med å se deg selv i speilet og si med stolthet og overbevisning: " Jeg er like verdifull i Guds øyne som hvilket som helst annet menneske på denne kloden!"

Ha en fin og velsignet dag.

Hilsen pastor B.

Stopp galskapen!

Artikkelen som det vises til nedenfor, står i nettutgaven av Dagbladet i dag 22.11.2007.

Jeg ber alle kristne mennesker ta en pause i sine angrep på homofile mennesker og lese Johannes evangeliet kapittel 8 og versene 4-11!! Når det er gjort: STOPP angrepene.

Betyr dette at jeg er for homofili?
Bibelen sier ingen ting om homofili!

Er jeg for homoseksualitet?
Jeg er mot en hver form for seksualitet utenfor ekteskapets rammer. Jeg står fjellstøtt på at Gud innstiftet ekteskapet som samlivsform mellom mann og kvinne!

Mitt oppdrag som kristen er IKKE å opptre som bøddel for Gud, men å forkynne Jesus som verdens frelser. Den samme Jesus som i bibelen omtaler seg selv slik: "For jeg kom ikke for å dømme verden, men for å frelse verden!" Johannes evangeliet kapittel 12 vers 47.

Til alle kristne: Slutt å gå Satans ærend - Jesus trenger deg 24/7!

Satender (26) ble drept fordi han var homofil

Russisk kristen hat-bevegelse vokser i USA. Les mer

Ungdom sier ja til Jesus

Homodebatten - skudd bak mål!

Som kristen fylles jeg med vemmelse over å lese at kristne mennesker har kommet med drapstrusler mot homofile og forkjempere for deres sak.

Bibelen blir brukt som sannhetsbevis.

Hvilken bibel?

Nei, den som framsetter slike trusler, bør snarest mulig søke frelse for seg selv. "Dommen hører Herren til"!
Hva ikke-kristne gjør er det ikke min sak å regulere. Jeg er kalt til å forkynne frelse for alle.

For meg, som kristen, er det vesentlig at Guds lov står over menneskenes lov. Dette gjelder også ordninger som regulerer livet. Disse lover og ordninger gjelder for kirken og menighetene. Det kristne mennesker burde være opptatt av er hva Gud sier om saken. Guds ord er en rettesnor for kristne mennesker.

Gud har ikke sagt noe om homofili. Han har imidlertid gitt klare regler for sitt folk om homoseksualitet og seksualitet blandt hetroseksuelle.

Han har IKKE laget noe skille:
*Mann og kvinne skapte Han dem til.
*Ekteskapet er en ordning som gjelder for mann og kvinne.
*Seksualitet hører ekteskapet til.

Altså: Hverken homoseksuelle eller hetroseksuelle samboere kan finne dekning for sin livsstil i Bibelen.

Jeg forundres over at samboerskap mellom hetrofile syne å være fraværende i debatten. Er det fordi det er så mange fler homoseksuelle enn hetroseksuelle?

Spørsmålet blir da:

Hvor mange er homofile?

I de siste års debatt er følgende illustrasjon ofte blitt brukt for å vise hvor utbredt homofili skulle være: 'I en skoleklasse på tretti elever er 1-2 av elevene homofile eller lesbiske.' 1

På bakgrunn av en rekke undersøkelser tyder mye på at situasjonen i stedet er denne: På en skole med 200 elever er det trolig 2 elever som er homofile eller lesbiske.

I løpet av de siste årene er det i flere land blitt gjennomført store undersøkelser om befolkningens seksualvaner. Konklusjonen er entydig: Andelen av homofile i vestlige land er vesentlig lavere enn tidligere antatt, ja, mye tyder på at den ligger rundt 1%. Tallet gjelder stabilt homofile personer og inkluderer ikke biseksuelle eller heteroseksuelle med sporadisk homoseksuell atferd.

I juli 2003 offentliggjorde den norske Folkehelsa resultatene fra den siste store Seksualvaneundersøkelsen her i landet. Slike nasjonale undersøkelser med flere tusen deltakere blir gjennomført hvert femte år. Det er den mest representative og pålitelige undersøkelsen som finnes for norske forhold, og den bekrefter at rundt 1% av den norske befolkning identifiserer seg selv som homofil.

For første gang inneholdt undersøkelsen spørsmål om seksuell orientering, og ikke bare om seksuell atferd. Dette er en viktig skjelning, siden mange av dem som har hatt sex med en av samme kjønn, ikke nødvendigvis har en homofil orientering. Undersøkelsen gav følgende interessante resultat: Blant nordmenn mellom 18 og 49 år identifiserer 1% seg selv som lesbisk/homofil, 1,1% som biseksuelle, 3,3% som heteroseksuelle med visse homofile innslag, mens 1,1% er usikker på sin seksuelle orientering. En rapport med nøkkeltallene fra Seksualvaneundersøkelsen kan leses på internett.2

I 2001 ble det i Oslo gjennomført en stor seksualvane -undersøkelse i regi av Folkehelsa. En presentasjon av undersøkelsen ble gjengitt i Aftenposten under overskriften 'Få skaphomser i Norge.'3

I denne undersøkelsen viste det seg at 1,75% av deltakerne kunne beskrives som lesbiske/homofile.Undersøkelsen ble gjennomført i Oslo, Norges ubestridte homo-hovedstad. Fordi miljøet og tilbudet er mye større, og fordi det er enklere å leve åpent i en storby, flytter mange homofile til hovedstaden. Halvparten av alle homofile og lesbiske partnerskap blir f.eks. inngått i Oslo, enda byen bare har ca 12% av landets innbyggere. Det er derfor innlysende at tallene i denne Oslo-undersøkelsen er atskillig høyere enn gjennomsnittet på landsplan.

Også NOVA-undersøkelsen 'Ung i Norge' gir resultater nær 1%. Der går det fram at 0,8% av norske ungdommer i tyveårsalderen føler seg tiltrukket utelukkende av samme kjønn.4

Det er interessant at tallet 1% samsvarer med undersøkelser i andre vestlige land. I et stort forskningsprosjekt i Storbritannia blant nitten tusen personer svarte 1,4% av mennene og 0,6% av kvinnene at de hadde hatt minst ett homoseksuelt forhold i løpet av de fem foregående årene.

En undersøkelse i Frankrike blant tyve tusen personer ga nesten identiske tall: 1,4% av mennene og 0,4% av kvinnene hadde hatt sex med personer av samme kjønn i løpet av de fem foregående år.5

Etter å ha sammenholdt en rekke amerikanske undersøkelser konkluderer forfatteren av boka Straight & Narrow? med at ca 0,7% av befolkningen i USA til enhver tid lever homofilt eller lesbisk.6

Også i Sverige bekreftes tilsvarende tall. Boka Sex i Sverige gjengir resultatene av en stor seksualundersøkelse som det offentlige Folkhälsoinstitutet utførte.7

Der går det fram at antallet personer med utelukkende homoseksuell atferd er 0,5%.Myten om 10% eller 5% homofile bør for alltid være avlivet. Selv om ikke alle undersøkelser ovenfor er direkte sammenlignbare, underbygger de alle samme konklusjon: Antallet stabilt homofile og lesbiske mennesker i befolkningen ligger trolig på rundt 1%.8

1 Se eksempler i Bente Træen, Forelskelse, sex og kjærlighet, Gyldendal 1997, s. 75 og Stortingsmelding nr 25 (2000-2001), s. 39.
2 http://www.fhi.no/dav/917F03B512B94037B579FDF6F4631EF5.pdf
3 Aftenposten, 4. des 2001. De fullstendige resultatene av prosjektet ble publisert i november-utgaven 2002 av tidsskriftet Journal of Sex Research.
4 Sitert i Fædrelandsvennen 19. juni 2002.
5 De britiske og franske forskningsresultatene ble beskrevet i tidsskriftet Nature, 3. desember 1992, s. 407-412.
6 Se grundig dokumentasjon i Thomas E. Schmidt, Straight & Narrow?, Downers Grove 1995, s. 101-105.
7 Sex i Sverige, 1996, s. 175ff; se www.fhi.se og bruk nettstedets søkemotor.
8 Det er med forbauselse at man i oktober 2003 leser følgende utsagn på nettsidene til det statlige Læringssenteret for norske elever og lærere: 'Det er vanskelig å fastslå hvor stor andel av befolkningen som er lesbiske og homofile, men på bakgrunn av forskning som er foretatt, tror man at 5-10% av befolkningen er homoseksuelle.' Er det noen som ikke har fulgt med i timen? Se http://skolenettet.ls.no/samliv/ressursbok/kap08_02.html

Hvordan oppstod myten om 10% homofile?

I flere tiår har det vært vanlig å hevde at ca 10% av befolkningen er homofile. Dette tallet har sin opprinnelse i den kjente Kinsey-rapporten fra 1948 om menns seksualitet. Alfred Kinsey kom fram til at 4% av den mannlige befolkningen lever som homofile hele sitt voksne liv, mens 10% har homofil atferd i minst tre år. For kvinner fant han at tallene var 2% og 5%.

På dette grunnlaget begynte det å danne seg en myte om at 10% av befolkningen -- både menn og kvinner -- er homoseksuell. Det er ganske tankevekkende at tallet ble brukt ukritisk i nesten 50 år for å beskrive antallet homofile i befolkningen – enda mange var klar over at det var en fordreining av Kinseys forskningsresultater.
I tillegg til at tallene i Kinsey-rapporten er blitt misbrukt, er tallene i seg selv upålitelige. Dette har flere årsaker. En viktig metodesvakhet var at Kinsey rekrutterte frivillige gjennom annonser, i stedet for å basere intervjuene på et representativt utvalg av befolkningen. En annen alvorlig svakhet var at ca 25% av mennene i undersøkelsen var kriminelle som satt eller hadde sittet i fengsel. All erfaring viser at forekomsten av homoseksuell atferd er atskillig større i fengsler o.l. enn i resten av samfunnet. Undersøkelsen var derfor på ingen måte representativ for befolkningen som helhet.

Underlig nok ble disse grunnleggende svakhetene ved Kinsey-rapporten nesten aldri nevnt og fikk heller ikke følger for dens anseelse og anvendelse.

Faktainformasjonen ovenfor finnes blant annet i boka Straight & Narrow? av Thomas E. Schmidt, IVP 1996, s. 102.

Nei til felles ektskapslov

Av Håvard Grønli og Erik Thomas Ganer
Publisert i dag 16.11.2007 21:06 Oppdatert i dag 21:28

I kveld vedtok kirkemøtet at ekteskapsbegrepet fortsatt bare skal gjelde for samliv mellom mann og kvinne.

Uttalelsen ble vedtatt av et klart flertall mot 16 stemmer.

- Feil vei

- Det man er redd for, er jo at det ikke er grenser for hvordan man kan skaffe seg barn. Men dette gjør ikke uttrykk for at vi ønsker å si noe om de barna som er kommet til i slike forhold, men vi ønsker å løfte stemmen å si at her ser det ut som om vi kan være på feil vei, sier biskop Helga Haugland Byfuglien.

- Vi ønsker å sikre så langt som mulig, at her skal det være et foreldreskap hvor barna kan få vite hvem som er foreldre, sier hun.

Kirkemøtet mener også at endringene i ekteskapsloven som får følger for adopsjonsloven, bioteknologiloven og barneloven, er for raskt og dårlig utredet.

(NRK)